来源：体坛周报 马德兴

　　上海海港在12月3日的亚冠精英联赛第六轮主场比赛中以1比1战平了光州FC，尽管没有像赛前所希望的那样取胜，但至少拿到了1分，而且也是中超三强此轮比赛中的唯一一分。赛后，海港正式进入休假状态，主教练穆斯卡特也和教练组其他成员一起返回了澳大利亚。回国休假前，穆斯卡特接受了《体坛周报》记者的专访，对过去一个赛季的情况进行了小结，同时也坦言新赛季将会遇到全新的挑战。

　　[

　　（本报记者马德兴（右）与上海海港主教练穆斯卡特合影留念。）

　　①用“骄傲”概括2024赛季

　　体坛：如果让你用一个词来描述刚刚过去的一个赛季，你会选择怎样的词？

　　穆斯卡特（笑）：过去一个赛季付出了那么多、完成了那么多的工作，也有那么多令人欢乐的事情，令人激动人心的时刻，仅仅用一个词来描述恐怕并不是那么容易。但是，如果一定要选择的话，我选择“骄傲（pride）”。尽管不能概括全部，但我真的为我们过去一个赛季中所取得的成就感到骄傲和自豪，为我们周围所有人所做的、所付出的感到骄傲和自豪。

　　体坛：赛季初，你想过海港会在赛季结束后成为“双冠王”吗？

　　穆斯卡特：我只能这么说，如果我不相信我们会取得冠军的话，我根本就不会来这里接手这支球队。当然，想要获得“双冠王”并不是一件容易的事，特别是我们赛季初进入到最佳理想状态比较慢，但我的期待、我的信念一直都是很高的。

　　体坛：过去一个赛季中，你感觉最舒心的比赛或者场次是哪场？

　　穆斯卡特：这同样是一个很难回答的问题，主要是基于两方面的原因。首先，我的记忆力并不是那么好，因为我总是想着未来的事情，想着我们接下来所需要做的事情。说这个问题难回答，更因为是有太多美好的瞬间，过去整个赛季中的主题其实就是不断地去创造美好的瞬间，而且是我们大家一起去努力制造了这些美好的瞬间。所以，对我个人而言，哪一场最美好，我真的很难回答，我们总是在谈论着我们的目标。如果你非要我说某一个瞬间，那么，我想说的是，在如今整个赛季结束后，回想起来的最关键的那一瞬间应该是李昂在球门线上解围的那一刻，那是一直印在我脑海中、能够写入历史的瞬间，而且也确实是让俱乐部最终创造了历史的瞬间。

　　体坛：那你认为球队整个赛季中有遇到了些什么困难？

　　穆斯卡特：过去一个赛季我们其实都是在挑战中度过的。其实，从赛季一开始，我们就处于一个非常困难的时候，因为亚洲杯刚刚结束，不少人都是带着伤病回到俱乐部，而且心情也因此受到影响。那时，队员们都不希望再冒险，所以导致的后果是我们所设想的技战术很难全方位执行，赛季初的效果也不算很理想。

　　紧接着，我们所面临的真正考验是多线作战，所以在七八月也就是最炎热的夏季中期，我们必须面对紧密的赛程。在我的执教生涯中，紧密赛程内外加连续征战四个客场，这样的情况还是比较罕见的。这真得像是在爬一座高山。不过，当我们面对这些挑战时，我真的认为这是我们球队成长为像现在这样一支队伍所必须要经历的部分，因为在那个期间，我们必须相互依靠，我们需要每个人都为这个团队做出自己的贡献，而这也让我们变得更为团结，然后一个接一个地去克服这些挑战。我们还经历了在梅州呆了三天，但因为天气的原因而不得不没打比赛就返回上海，然后又不得不重新再去一次梅州。这是诸多挑战中的又一次经历，但对我们的意志品质却是前所未有的锻炼，让我们的精神世界变得更为强大。

　　体坛：联赛倒数第三轮客场输给成都蓉城时，你是不是觉得这个赛季夺冠没戏了？

　　穆斯卡特：我倒并没有觉得那是世界末日。坦率地说，那时唯一的选择就是只有相信自己。我当时就是相信我们队，相信我们会赢下接下来的两场比赛。我相信如果我们表现得足够强，而不是让这场比赛的失利来控制我们的情绪甚至决定我们整个赛季，我们依然能够控制自己。至于其他的，并不是我们所能够控制的。那一刻，我真的相信我们依然能够去挑战冠军。

　　体坛：但随后一轮比赛中，同城的申花出人意料的在主场2比2打平深圳新鹏城。随后，海港又在积分榜上变成了第一。在那场比赛之前，你有想过出现这样的结果吗？

　　穆斯卡特：我根本就没有去想过。对我来说，去想其他事情或者是谈论其他人如何，那是一种浪费时间。我只是做好我们自己的工作，这本身就需要很多精力。我总是尝试着将精力集中在自己的事情上，而且那也是我整个教练生涯中一贯的做法，就是将精力集中于自己的工作中。

　　②高兴海港打上自己烙印

　　体坛：整个赛季下来，你已经给海港打上了明显的“穆氏烙印”。请问你是如何做到的？或者说，赛季初是如何拟定的，又是如何一步步实现的？

　　穆斯卡特：事实是，我真的相信我们可以踢出一种赏心悦目的、令人心潮澎湃的攻势足球，而且我也确信，如果我们真的做到了这一点，我们百分之百是可以赢得比赛的。为什么？因为在这之前，我已经做到了这一点，我以前带过的球队就是。我深信我有这方面的信念。这并不是一种傲慢或自大，这是一种自信。因为我每天必须要站在30-35名球员面前，跟他们讲话。如果我自己都不相信我所说的话，那队员们可能听1分钟便不会信了。这是我的职责、我的责任，就是让队员们相信我所说的。当你让队员们相信时，你也就有了成功的基础。

　　体坛：就目前海港的整个技战术打法而言，是你自己一贯的足球哲学的一种具体体现吗？还是接手海港队后，了解了整个中超队伍的情况再专门为海港量身定制的？

　　穆斯卡特：作为教练，我有自己的技战术原则，就是我希望执教的球队能够踢出怎样的足球。当然，在整个过程中，当你去到不同的地方时，你肯定需要进行一些调整。但是，整体而言，这些基本原则是会保持一致的，它们也是我建队的基础。来到上海后，我在文森佐、罗斯（注：穆斯卡特的两位助手）的帮助下，也会更有针对性地展开调整。赛季初，我们开始更精确地展开工作，相互间也在商讨，就是这样的技战术打法能够在中超赛场上更有效、能否保证赢得足够多的比赛，商讨着中国球员现有的技术、战术理解能否在赛场上将这种风格展现出来。当然，这些东西只能是在框架范围内展开商讨，因为最终决定球员能够做什么，不能做什么的，并不是我们，而是球员。我们教练组开始工作时给出了足够大的空间，我们并没有去限制球员的个人，而只是强调基本的原则。因为我们教练组觉得足球其实就像是生活，各种限制或是具体而明确的目标反而会限制人的成长，我们没有那样做。

　　体坛：这可以理解为你的足球哲学吗？

　　穆斯卡特：是的，你可以在球场上看到我所要求的足球的基本原则。譬如，我们希望能够掌控比赛，不管是有球还是无球，任何时刻只要有可能都想着去进攻；想着尽可能拥有更多的球权和控制。所有这些都要在比赛中持续展开。然后，如何做到这一点？选择哪些球员？如何在不同的环境和氛围中选择不同的球员？这些才会有变化。

　　体坛：针对目前海港的技战术打法，外界认为中前场的外援起到了决定性作用。你如何评价这种说法？

　　穆斯卡特：这是一个比较公平的评价。在这个区域里，如何重新获得球权、如何去马上展开进攻，他们更能体现出这方面的原则。当然，我们必须要致敬那些并没有直接参与到进攻中的球员，因为他们在场上将球从这个区域转移到那个区域，再从那个区域转移到这个区域，有效地帮助了中前场的球员，我们能够有效地将球控制在自己脚下。所以，当我们在谈论外援还是本土球员时，我们要看到他们在整体中完全不同的作用。譬如说，守门员颜（骏凌）就是一名完全不同的球员，他能够很冷静地处理球，现在已经是我们发起进攻的第一环。再说魏震、李昂和（张）琳芃，现在场上所做的和他们以前也完全不一样了。所以，我想说的是，我们不能排除这些球员对我们队技战术打法中的重要性，包括王（振澳）、李帅。这些球员是我们能够进入到进攻半区的基础，他们控制着自己的位置、控制着球权，在各自的区域里重新抢回球权，然后重新组织进攻。的确，你说的是对的，就是进攻半区中外援很多。但是，我之所以这么做是因为我觉得我们的技战术打法就应该是如此，而且应该能够成功，我们能够赢得比赛。我这么做，并不是想着人们会说“那看上去很好看”，而是因为我想赢球，用我们自己的方式、自己的风格。在很短的时间里，我们建立起了很鲜明的特征，我为此感到骄傲。

　　与申花的竞争能产生更多激情

　　③中超很难简单去对比日澳

　　体坛：在过去一个赛季中，海港所展现出的一点就是比赛中的强度、对抗还有节奏明显要比其他中超球队强很多。这是不是海港今年夺冠的一个决定性因素？

　　穆斯卡特：这是毫无疑问的。当我们和球员第一次展开交流时，我们解释想如何来进行准备和展开比赛。我们同样也解释了，你需要达到怎样的身体情况，需要怎样的强度、耐力以及力量才能做到这一点。赛季刚开始时，我们遇到了不小的困难，因为我们有不少球员有伤在身，无法在训练中提升强度，而且很多球员一开始也相当不适应，因为我们的训练强度远超球员们以往所习惯的那种强度。但是，我们必须要适应，教练组也必须要面对现实，同时让球员确信：我们可以踢出更高强度的比赛，而且必须始终保持强度。那时，我们对一个环节和细节都展开了研究，并进行小结。体能仅仅只是一个方面，而且，你会发现，体能所起到的决定性作用，我们将其放在第一位。而最终，我想大家也都看到了效果。

　　体坛：一个赛季下来，你对整个中超、中国足球的认识和你没来之前是不是有所变化？

　　穆斯卡特：我很难精确地描述或者做出评价。因为我以前不在这里，仅仅只是看电视转播中的中超联赛，然后来到了这里，要让我精确地进行评价，我觉得是不公平的。而且，即便是过去的这个赛季，我也注意到了不少球队的不同，有些球队中途已经更换了教练，等到了明年赛季开始的时候，可能有些球队还会换教练。

　　作为我来说，其实我已经开始考虑如何继续在保持我们表现的基础上去更进一步提高。因为如果你只是重复过去一个赛季所做的，你恐怕很难再有提高。打个比分，你今年是跑了10公里，然后你应该开始考虑如何在明年跑11公里，如果你只是仍跑10公里，你恐怕就很难在现有基础上再有提高。所以，我们现在将精力集中在如何在保持过去一个赛季表现的基础上，在体能方面、技战术方面如何更进一步，唯如此，你才有可能重复去年那样的表现。当然，我们需要提高的有很多方面。

　　体坛：你在日本和澳大利亚联赛执教，都获得过冠军。现在来到中超第一年，又拿了冠军。你对这三个国家的联赛或足球有什么评价？

　　穆斯卡特（笑）：这恐怕就是人的天性，我们总是喜欢比较。不过，在展开比较之前，有些情况还是需要明确的。譬如说像在澳超联赛中，整队有一个“工资帽”；日本联赛则没有这样的“工资帽”；而中超联赛同样没有像澳超那样的“工资帽”，但对于外援和本土球员都有限薪。类似像这样的很多完全不同的情况，就使得你很难单纯的就某些事物展开比较，特别是还要带着某些目的。但是，我想说的是，中超联赛的比赛水准其实还是相当高的，特别是，当我们回想过去三四个月的比赛，其实踢的是完全不同于先前的足球，是更加积极主动的足球，而且那是有助于球员自身提高的比赛。而在澳大利亚，很多国家队队员都是在海外效力。在日本，差不多有50到90名球员遍布于欧洲各国联赛。所以，每个国家的联赛都有相互值得学习的、需要提高的地方。

　　在这里，我特别想说的一个很大的情况就是中超球迷们的热情。在有些客场场次中，你会感到像是在自己的主场一样，你真的可以感受到球迷们的热情以及对球队的支持。当我们在这里谈论过去一个赛季海港队的情况时，你不能不向那些球迷们表达足够的敬意。当我刚刚抵达时，他们给我个人以拥抱、欢迎我，但他们支持我们的是以一种团队的方式。这真的是感觉太好了，我也真的希望他们会感觉到自己是我们过去一个赛季中所取得成功中的一份子。

　　体坛：在中国，人们对足球的理解，可能还是结果大于一切。你现在的这种带队理念是否想要传递给中国球迷更多的东西，或者说是一种怎样的对足球的新认识？

　　穆斯卡特：我觉得看重结果恐怕并不仅仅只是在中国，世界上每一个地方其实都是共同的，事实上在澳大利亚也是一样的。现在，不管是澳大利亚还是中国，其实对于足球的投资应该是放在10岁左右的小孩身上，而且应该是大量的投资。如果你有一个大蛋糕，想要分享的话，那最大的那个部分应该是分给10岁左右的小孩，因为只有这些小孩才能帮助你打进世界杯。现阶段，如果你就只是集中于快速的成绩，以现有的“球员池”，那是非常困难的。确认培养年轻球员，相信年轻一代的球员会比现在这一代更好，下下一代会比下一代更好。这完全不是集中于结果的做法。如果我们马上想要什么东西，集中注意力于结果，那么，做法只能是短期的。想要有持续的结果，就是要有持续好的表现。这就是我想要清晰传递的。

　　我现在完全集中于球员的表现，然后，这其中有一步就是你需要有效果。之后，我开始想着准备比表现更重要。就像现在，我就在考虑下赛季的准备了，因为准备的情况将引导具体的表现。所以，有时想要有好事是非常困难的，甚至有可能是在反方向上。但是，你看一下那些足球成功的国家像西班牙，他们就是有一代比一代更好的球员。而像比利时、巴西，他们也有一代又一代的好球员，当然有完全不同的理由。像比利时作为一个小国，他们集中精力于发展；而巴西则拥有众多人口，天才会自然产生。

　　所以，很多时候，当你的注意力集中于某一个方面时，自然产生不同的效果，类似于像究竟是结果重要还是表现更重要。但我们知道，如果我们准备得更好，我们自然会有更好的机会去表现得更好。而且，我们也知道，如果我们表现得好，我们将会有更多、更好的机会去取胜。所以，我们就知道我们的精力该放在哪里。

　　④我想保护海港家庭中的每一个人

　　体坛：今年夏天，有几家欧洲俱乐部找过你。作为一名职业教练，肯定是希望能够在欧洲舞台上证明自己，就像现在的热刺队主教练波斯特科格卢那样。但你拒绝了，能说说原因吗？

　　穆斯卡特：只能说夏天的那个时机并不算很好，而且也不是在我的兴趣范围之内。而海港正在正确的方向上前行。我很高兴能够继续在海港工作下去。

　　体坛：说到波斯特科格卢，我想追问一句，他对你的影响大吗？

　　穆斯卡特：影响很大，真的很大！我曾和他一起工作过，差不多15个月左右时间。我非常欣赏他的足球理念和哲学。每个人都有自己很强的原则与意见，工作中最难的事情是让你的原则和理念变成可见的、可视的，能够为队员所接受并在比赛中体现出来。他对我的影响很大，而且我也总是喜欢观看他所执教的队伍的比赛。当然也看其他教练所带队伍的比赛，不同国家的队伍，从不同的角度和层面去看。因为我也曾说过，你需要不断地进化、提升自己，我们也需要在整个过程中不断地进化与优化。每件事都需要进化，因为否则的话，你将静止不前。我有这样一个幻想，就是我们明年的目标会变得更大，但也会有更多的球队将尽他们最大的努力来争取打败我们。

　　体坛：那你如何看待和同城对手申花长达一年的争冠局面？

　　穆斯卡特：和申花的关系，我觉得并不是那种竞争“死敌”关系。足球领域里，有良好的、强烈的、健康的竞争对手是非常重要的，因为这可以产生一系列非常有趣的事情与情况，也可以产生更多的激情，就像我们今年和申花之间的竞争一样。对我来说，或许是很容易评说，因为我们成功了、赢得了冠军。但你看一下世界足坛，像利物浦和埃弗顿之间的德比，曼城与曼联的德比，都是非常良性而有趣的。近些年来，“德比”越来越重要，也越来越强，不管是在利物浦还是在曼彻斯特或者米兰，“德比战”在联赛赛程中占据了相当大的一部分，而且球迷也更有兴趣。

　　我觉得过去一个赛季中，我其实很享受的，因为我们一直领先数周时间，然后联赛倒数第三轮打完，我们变成了第二。之后不到六天，我们又重新成为了第一。这其实给上海这座城市创造了一个非常美妙的氛围，也制造了很多有趣的话题。我希望这种竞争关系会在明年吸引更多的支持者，尤其是上海的公众，因为两支队伍在今年的表现都很出色。

　　体坛：你也注意到了前段时间里，外界对武磊有各种说法甚至是攻击，包括海港队内很多国脚受到了来自舆论的负面压力。在足协杯决赛赛后，你也公开声援了武磊。你如何看待中国媒体目前的环境，如何帮助队员去缓解这样的困扰？

　　穆斯卡特：其实很多次，我都想着需要公开支持我们家庭中的任何一名成员，尤其是当他们遭遇困难的时候。我想保护家庭中的每一个成员，不管他是谁。关于武磊，我觉得是一个很特别的例子。在和他（武磊）的对话中，我曾说过，对我来说，和他一起工作是一种荣誉。当然，也存在着这样的情况，就是有不同的人群：有喜爱你的人，因为你在为他们所喜爱的俱乐部效力；但也有不喜欢或不想喜欢你的人，因为你是他们的竞争对手，是在为他们的对手球会效力。但是，还总有这样一些无关的人会来评价你，因为这可以使得他们的知名度扩大。是的，这或许并不是一个什么好的事情，但仅仅只是因为你是如此优秀。

　　因为武磊是如此优秀，所以随之总会出现各种声音。我曾公开多次支持他，因为他是我们家庭中的一员，我不想我们家庭中的任何一个人受到伤害。但是，当有人越线，尤其是他们说了一些完全错误的信息，却不用承担任何后果，那这样的生活太容易了，对球员来说却很不公平。

　　当球员走进球场时，他们如果表现不好，就会产生不良的后果，他们可能会受到外界的批评。这也属于足球的一部分。但是，如果那些人写的东西根本谈不上事实，甚至跟事实完全不沾边，你还会遇到一个更严重的问题，就是你的声誉将因此受到很大伤害。现在看起来，很多人的注意力，当然不仅仅是在中国，全世界各地都存在，都会被吸引到这些微不足道之人的所谓的信息之中。

　　我注意到，因为社交媒体，这个世界所发生的事情，我们现在所听到的、看到的，更少的是来自于聪明之人的消息。而更多的则是来自并不聪明之人的消息，因为他们有这样一个平台。现在，我们所生活的世界其实是一个危险的世界。但是，武磊所展现出来的是一种强大，不光是在球场上进球，更体现在对这些传言的反应上。

　　体坛：你来到上海近一年了，是否已经完全适应了上海的生活？

　　穆斯卡特：我们很享受在上海的生活。我的妻子是英国人，很喜欢在英国生活，而我的孩子在墨尔本。如今我在上海工作，她也会来这里。以前，她从伦敦直接奔赴墨尔本要花费很长的旅行时间。但现在，从这里转去墨尔本或者是伦敦，恰好在中间，这其实对她是非常有帮助的。

　　体坛：谢谢你接受采访。希望明年会看到一个和今年不一样的、更好的海港队。

　　穆斯卡特：谢谢。